A moim zdaniem... (od najstarszych)
Pokazuj od
najnowszych
najnowszych
Największe
emocje
emocje
Szwabska hydra od tysiąclecia sięgała swoimi mackami po polskie ziemie i własnosc. I nie pomagały jej żadne lekcje historyczne przez to tysiaclecie. Po kolejnych przegranych podnosiła łeb i wieszczyła "Deutschland, Deutschland uber alles" Dopiero poczuwszy ruski bicz schowała swe pazury na kilkadziesiąt lat. A teraz znowu zaczyna je wysuwać. Znowu pojawiaja sie żądania. Zakłamuje się historię. Teraz juz nie Niemcy a nazisci wywołali wojne. Teraz Polacy sa winni wypędzenmiom. A pseudo historykowi przytaczajacemu rzekomy pogrom i gwałty pod Gusiewem przypomnę, ze międzynarodowe komisje zaproszone przez Niemców do Oświęcimia i Treblinki wyjechały z tamtąd z pochwalnymi peanami na ustach. I zastanów sie człowieku, kogo bronisz. Bronisz szwabskie nasienie, które wymordowało kilka milionów Polaków. Podkreślam wymordowało. I wymordowało ponad 6 mln Rosjan. Mowa o cywilach. Niemieckich cywili w tej wojnie zgineło niecałe 3 mln. Z tego ogromna wiekszosc podczas nalotów dywanowych. Więc o czym mowa ? Do zemsty to tu jeszcze daleko. Ale jesli sie pozwoli szwabom podniesc łby, to trzymajcie sie narody.
tia. .a ja powiem inaczej. .. wojne rozpetali i niemieccy faszysci i sowieccy towarzysze bowiem bez paktu Ribentrop Mołotow wojna nigdy by nie wybuchła. Wart" wiec Pac pałaca a pałac Paca". Jedyna róznica to tylko ta, ze jedni do rozpetania wojny sie przyznaja a drudzy nadal chca byc postrzegani wyłacznie jako jej ofiary. Dlatego tez, nie chcieli uznac daty rozpoczecia tej wojny tj 1 09 1939 jako wojny swiatowej wola zyc w zakłamaniu ze zaczeła sie ona od napasci na ZSRR. Dlatego tez trudno im przyznac sie do zbrodni wojennej w Katyniu poniewaz wedle sowietów wojny z Polska przeciez nieprowadzili. Elblag ogłoszono twierdza i miał byc broniony do konca, komendant obrony odrzucił propozycje kapitulacji pewnie stad wsciekły ostrzał i zniszczenia. Nie wydano takze rozkazu ewakuacji miasta w takim czasie aby mozna było ja przeprowadzic stad tak wielka grupa ludnosci cywilnej w miescie. Pamietac nalezy takze o rozkazie Hitlera nakazujacym prowadzenie działan wojennych metoda spalonej ziemii, tak wiec sam Wermacht powinien był niszczyc wszysto co mogłoby przydac sie wrogowi wiec równiez przemysł i domy. PRL nigdy nie miał byc niepodległym krajem wiec powojenne jego granice tym bardziej wschodnia nie miały tak naprawde dla Stalina zadnego znaczenia. Wieksze znaczenie wtedy miał oraz dostep do portów na Bałtyku(Konigsberg)i tak pozostało do dzis. Dzieki Kuklinskiemu wiemy juz, ze rewolucja miała ogarnac cała Europe i pewnie nietylko.
panie Leszku rozkaz Himmlera nie był oznaka fanatyzmu?a czym wiec?skoro do obrony miasta miały słuzyc dywizje istniejace tylko na papierze?aaaaa rozumiem. .miała go bronic Kriegsmarine. .. .
Jak mozna byc tak zaslepionym nienawiscia?Nie zauwazylam w artykule ani w komentarzach nic na obrone Niemcow. Mowa jest tu o Ruskich, ktorzy nie byli ani troche lepsi od Niemcow. Co do "podnesienia szwabskich lbow", to oni maja te lby od dawna podniesione. Niemcy sa bogatym krajem i wszyscy historycy toczacy dyskusje wiedza dlaczego. W obecnych czasach Niemcy napewno nie chca zadnej wojny. Jesli w Europie mialoby sie pojawic zagrozenie, to tylko ze strony Ruskich. O elblaskiej starowce mam nieco inne wiadomosci niz pan inzynier. Oprocz starowki zostal tez zniszczony park Modrzewie. Pamietam jeszcze ze wczesnego dziecinstwa jak wygladal park przed wybudowaniem Zawady. Ten park byl duzy i piekny, chociaz bardzo zaniedbany. Bylo to 20 kilka lat po wojnie, wiec odpowiedzialni za zniszczenia sa komunisci. Poza tym w artykule jest mowa o tym jak Ruscy mordowali i gwalcili Niemcow, ale oni robili to samo z Polakami. Ruscy nie wyzwalali Polski tylko ja podbijali.
Ech! 80% komentujących to debile nierozumiejący słowa pisanego. .. faktycznie poziom inteligencji społeczeństwa stale maleje.
Nie rozumiem kontrowersji. To że autor stawia ludność niemiecką cywilną jako ofiary nie powinno dziwić wszak byla mordowana i gwałcona przez żołnierzy radzieckich. Nie dociera do mnie o co całą awantura. Ktoś kłóci sie z faktami? Przecież gdyby nie zburzono tej starówki to bysmy ją mieli. Czyli jak ją zburzono to jej niema. Przepraszam nie widze tu tematu do dysputy. Tak samo jak nie ma o co sie kłócić w kontekscie działalności czerwonych w Elblągu.
i na koniec. Czy elbląg był niemiecki polski czy Japoński to nie ma żadnego znaczenia w kontekscie jego zniszczenia i tej masakry na ludości cywilnej. Zasłanianie sie prawami wojny jest głupie.
inżynier humanista winieneś jednak sobie troche pogłębić swoje wiadomości o powojennym Elblągu. .. .Stare Miasto miało zniszczenia rzędu 60%-70%, ale zniszczenia te dotyczyły dachów kamienic, górnych kondygnacji itd. Jest znane zdjęcie lotnicze z połowy lutego 45 r. i widać to literalnie. Oczywiście - kościół mariacki, dzisiejsza katedra św. Mikołaja, kościół św. Ducha i Brama Targowa zostały dotkliwie zniszczone - dachy runęły do środka. .. .. Ale stały dziesiątki kamienic, stało dziesiątki fasad tych kamienic. .. .a właśnie fasady tych kamienic były najcenniejsze. .. .. Dom pod Wielbłądem, Münzmeister Philippsohn (dzisiaj Wędrowiec), Ed. Witteck, Herzfeld&Schwan i wiele innych. .. .Takie zniszczenia były też w Norymberdze, Lubece-Matce Elbląga, Bremie, Ingolstadt i w wielu innych. .. .można dzisiaj zobaczyć jak tam te zachowane fasady wykorzystano. .. .u nas - dzisiaj denerwujemy się stylem odbudowy firmy Mytych. .. ale gdyby p. Mytych miał chociaż resztki tych fasad, zrobiłby to co z kamienicą Paul Salewski (dzisiaj Hotel Pod Lwem). .. a Warszawa. .. .pod koniec września 1939 r. była b. mało zniszczona, piszą o tym we wspomnieniach nawet Niemcy. .. .i dzisiaj nie każdy rozumie, czy musiał być tam ten dwumiesieczny kataklizm 44 r. .. .. .
Eu do Ciebie i do pozostałych wypowiadających się w tym tonie, na litość boską, trochę wiedzy, trochę empatii no i trochę zrozumienia a właściwie rozumu. Jak to nie widzisz kontrowersji, nie dziwią Cię gwałty i mordy na ludności cywilnej. Przepraszam, czy nie wiesz że istniała wtedy konwencja haska i genewska, haska w szczególności o ochronie i prawach ludności cywilnej w warunkach prowadzenia wojny. Dla wiedzy - akurat tak III Rzesza traktowała jeńców radzieckich bo Rosja sowiecka tych konwencji nie podpisała (co też nie zwalnia ich od odpowiedzialnośći), pomyśl dlaczego wzięci do niewoli przez Rzeszę żołnierze państw alianckich (włącznie z żołnierzami polskimi) przetrwali w oflagach i stalagach w zasadzie bez strat, bez pracy niewolniczej, bez mordów i tortur. Z drugiej strony sowieci mieli całkowite przyzwolenie na terenach Niemiec odejść od wszelkich ludzkich odruchów, tam mord, gwałt, zniszczenie było wręcz nakazem. Mieli prawo wysłać określoną ilość kg zrabowanego mienia do siebie, po uważaniu po starszeństwie, taki Żukow mierzył zgrabione zdobycze pociągami. Już wcześniej pisano - Niemcy i Sowiety są winni tej wojny, bez 23.08.1939 by się ona nie rozpoczęła.
c. d. Nie widzsz tu tematu do dysputy nad zniszczeniem, obróceniem w gruzy 700 lat histori ludzkości. Ciekawe, podejrzewam że nie jesteś obojętny na piękno zabytkowej Pragi, Paryża, Rzymu, te też można by obrócić w perzynę, też by Wam to nie przeszkadzało. Nie ważne czy to się nazywa Elbląg czy Rzym - to jest nasza historia, historia ludzkości. Jak można być takim troglodytą. Zasłanianie się prawami wojny jest głupie - tak, oczywiście, dla głupich.
MirCrow, albo ja zle zrozumialam EU, albo Ty. Moim zdaniem Eu jest przeciwny wojnie i zniszczeniom.