A moim zdaniem... (od najstarszych)
Pokazuj od
najnowszych
najnowszych
Największe
emocje
emocje
Historia jest nauką subiektywną, a o historii dyskutujemy. Jedni mówią wyzwolenie inni zajęcie czy zdobycie. Ja twierdzę, że został wyzwolony.
12 lutego 1454 mieszczanie elbląscy zdobyli zamek krzyżacki i niektórzy to zdarzenie też nazywają wyzwoleniem (od zależności, od Zakonu krzyżackiego). Kazimierz Jagiellończyk przyłączył Elbląg do Polski. W 12 września 1772 oddział wojska pruskiego w ramach rozbioru Polski wkroczył do Elbląga. Tak więc 10 lutego 1945 po 173 latach miast powróciło w granice Polski, a skoro przywrócono go Polsce to \uważam to za wyzwolenie. Być może dla tych, którzy optują, że to tylko zdobycie poprzednia data 1772 to wyzwolenie.
W poprzednim roku minęło 180,lat jak po upadku powstania listopadowego na teren Prus, w tym zagarnięty przez zabory wkroczyli internowani żołnierz tego powstania, w grudniu zostali pobici na ulicach przez żołnierzy pruskich, w styczniu następnego roku w Fiszewie (Fischau) 8 zginęło a 12 zostało rannych jeden z rannych zmarł w wyniku ran. Pruskie władze obawiały się bowiem resentymentów zamieszkałych swoich obywateli, bo ci przyjęli bowiem uczestników powstania serdecznie. Ale o tym zdarzeniu było raczej cicho. Swoją historię to powinniśmy jednak kultywować.
Elblag był miastem polskim do pierwszego rozbioru Rzeczypospolitej-to fakt, jednak ludność w nim mieszkająca była niemieckojęzyczna. , i to jest fakt niezaprzeczalny. Obywatele elbląscy czuli się jednak mieszczanami zwiazanymi z Rzeczpospolitą, bo to w Niej miasto najbardziej rozkwitło, teraz, w 1945,większość autochtonicznych ewangelikow niemieckojęzycznych i mennonitów-tworzacych potęgę tej ziemi, zostało wypędzonych ze swej małej ojczyzny, tylko dlatego, ze nie mowili po polsku. Gdyby ludnośc ta pozostała na swojej ojcowiźnie, Elblag i okolice miały by calkiem inne oblicze, a tak to mamy to co mamy. Fredek
No proszę jednak zakres debaty rośnie. .. .może będzie ciekawie i mądrze?
Karolus - i ten poniżej. W ciągu 300 lat przynależności Elbląga do Korony - dominował tu żywioł niemiecki - Przykład: w tym okresie (300 lat) w korespondencji władz miasta Elbląga z królami Polski - nie znaleziono ani jednego dokumentu napisanego po polsku. Polacy chętnie przybywali do Elbląga - szybko się tutaj asymilowali, tj. samogermanizowali. Msze polskie w kościele Św. Ducha o tym dobitnie świadczą. Były - a później z nich zrezygnowano gdyż. .. nie było chętnych (dlaczego?). Polacy dla swoich aspiracji życiowych porzucali często katolicyzm i przechodzili w Elblągu na protestantyzm. KAROLUS - wyjaśnij dlaczego w Elblągu nie było plebiscytu z 11 lipca 1920 roku? Dlaczego? Dla znających temat - odpowiedź jest b. prosta. Za tzw. PRL-u mało istotne epizody polskie w dziejach Elbląga nabierały niesamowitego - ważnego znaczenia. W Gdańsku przed 1939 r. było ok. 10 - 15 % Polaków - w Elblągu przed wojną Polaków można było policzyć na palcach obu rąk. A więc - domorośli historycy przestańcie bawić się tematami, które są wam z gruntu nieznane i obce.
Jonas twoja uwaga jest jak najbardziej słuszna, fakt faktem nawet dość liczni historycy nie mają o tej sprawie pojęcia, kiedyś w jednym z elbląskich liceów dyskutowałem o tym z doktorem historii, który ów tytuł naukowy otrzymał za prace o okresie nazizmu w Wolnym Mieście, a że byłem jeszcze przed maturą a takich smaczków nie ma w podręczniku czy atlasie historycznym to raczej nie przekonałem nikogo wówczas.
Kanał Krafulski (Jagielloński?) - popełniłeś błąd - w kościele Św. Ducha polskie msze były dla ewangelików, a nie katolików.
Do: Kanał Krafulski (Jagielloński? - wezwany do odpowiedzi odpowiadam:
do wieku XVIII językiem urzędowym w Polsce był j. łaciński i w nim sporządzano dokumenty, tak więc i w Elblągu takowego dokumentu po polsku nie było, zresztą nasi ówcześni panowie woleli posługiwać się obcymi językami niż polskim np. w okresie oświecenia francuskim. W ówczesnych granicach miasta kościołem katolickim po reformacji był jedynie kościół św. Mikołaja (ob. katedra) objęty patronatem królów polskich, czasowo przejęty prze protestantów, kościół Św. Ducha od lat 60-tych XVI w. , po przejęciu przez ewangelików, także i narodowości polskiej, nazywany był "kościołem polskim". W latach 1717-1772 pełnił on funkcję kościoła garnizonowego wojsk polskich. W istniejącym w epoce Odrodzenia i Baroku Gimnazjum Elbląskim wykładano okresowo również język polski obok łaciny, niemieckiego i greki, a np. sztuka Jana Hoffmanna poświęcona dziejom elbląskiej mennicy została wystawiona w j. łacińskim, niemieckim i polskim. Odnośnie braku plebiscytu w Elblągu to odpowiedz najpierw na pytanie kto decydował o jego przeprowadzeniu i określał gdzie ma on być przeprowadzony.
I ostatnie – jest zasada że nazwy obowiÄ…zujÄ… urzÄ™dowe a wiÄ™c KanaÅ‚ Kraffulski (Kraffhol-Kanal) a KanaÅ‚ JagielloÅ„ski – bez znaku zapytania.
Szkoda Karolus, że swego - skąd inąd nie wnoszącego nic nowego - wywodu, nie przeprowadziłeś (aś) do końca. Jeżeli już to wydaje się że Kraffohlsdorfer Kanal (Kraffohlsdorf = dzisiaj Bielnik) - a więc dzisiaj mógłby to być Kanał Bielnika (Bielnicki), ale Jagielloński w namolnej polonizacji powojennej pasował lepiej, tak jak Königshagen (Królewski Gaj) to dzisiejsze Piastowo. O plebiscycie z 1920 r. zadecydowałi w Elblągu. .. .sami Polacy - tzn. ich brak. Jeżeli w Olecku (Marggrabowa) oddano w 1920 r. na Polskę 3 (trzy) głosy to wówczas w Elblągu mogłoby być jeszcze gorzej. Języka polskiego w Elblągu uczono jeszcze ok. 15 lat po ostatnim rozbiorze Polski, ale nie był on obligatoryjny np. w Gimnazjum Elbląskim - traktowano go na równi ze śpiewem.
Dialektyka proletariacka nauczyÅ‚a mnie prostego rozumowania i pojmowania rzeczy, jakimi sÄ…. Skoro od 1945 ElblÄ…g, jako miasto straciÅ‚ znaczÄ…co ze swego potencjaÅ‚u wszelakiego a zawdziÄ™czamy to tylko i wyÅ‚Ä…cznie wÅ‚adzom polskim - zaÅ› w historii tego grodu nie znajdujemy znaczÄ…cych obsunięć i spadków potencji miejskiej - wrÄ™cz przeciwnie jego wyraźny aczkolwiek różnorodny w czasie jego wzrost. Trudno, wiÄ™c bÄ™dzie udowodnić znaczÄ…cy udziaÅ‚ wÅ‚adz polskich w jakiejkolwiek dziedzinie życia tego miasta w historii przed 1945 r. A tak poza tym, to protestantyzm szeroko pojÄ™ty jest głównym motorem dziaÅ‚ania mieszkaÅ„ców ElblÄ…ga a trudno doszukiwać by siÄ™ w dziejach Polski znaczÄ…cych sympatii i przyzwolenia dla tego ruchu. No wiÄ™c… … … … … … … … .
A teraz musimy zrobić wszystko, by Elbląg ożywić, by miasto chciało mieć polskie firmy zatrudniające elblążan dając im preferencyjne warunki do rozwoju - grunty za darmo na inwestycje, zwolnienia z podatków, bo tylko tędy droga wiedzie do sukcesu, to powinny zrozumieć władze miasta i politycy !!!!! Tak się robi już w całym mądrym świecie !!!!!